Viaje astral o cortocircuito cerebral?
#1

Hola.
En una ocasión mientras dormía, me apareció en la mente una especie de turbina, una sensación muy extraña, algo que me llevaba a salir de mi cuerpo, pero yo me resistí, no quería ir a ninguna parte y me desperté desconcertada.
Comentando mi experiencia con algunas personas, me dijeron que se trataba de un viaje astral, más bien del preludio del viaje. Para dar detalles, veía (mentalmente) una especie de mandala que giraba a una gran velocidad y que me arrastraba, pero yo me resistía, el corazón me iba a cien.

Mirando un poco sobre el tema, encontré un artículo que decía que lo que comúnmente se identifica como viaje astral, no era más que algo que se producía en tu cerebro, una especie de "cortocircuito" que provocaba esa sensación, esto se basaba en experimentos que habían realizado con personas mientras dormían, a algunas le habían provocado artificialmente esa "reacción" cerebral y habían tenido experiencias astrales. Por supuesto, la conclusión que sacaban era que se trataba de algo meramente físico, si unes A con B, se produce C.

Un tiempo después de eso, estando en casa de un amigo, me propuso probar un porro de marihuana que le habían traído de no sé donde y que era muy potente. Yo nunca he sido consumidora de ninguna droga de ese tipo, salvo en mi época de estudiante que dí alguna caladita....nada trascendente.Y la sensación fue muy similar, notaba que mi alma se escapaba de mi cuerpo y me aferraba al suelo. No paraba de hablar, para no perder contacto con la realidad.
Después leyendo experiencias de gente que estando en un ambiente silvestre, en plena selva ha tomado algún opiaceo, hierbas o preparados de no sé qué,gurú incluido, han tenido unos espectaculares viajes, me imagino que todo es una combinación de química y física, sin embargo, en mi primera experiencia no hubo nada de eso.

Me pregunto si realmente podemos acceder a un astral o si sólo es una circunstancia que se dá en un plano físico, sea de forma provocada o "accidental". Y me gustaría mucho saber de experiencias que hayáis tenido.
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#2

Hola Helena,

Es interesante tu post, tuve una experiencia similar, en donde dentro del sueño algo como un vortice de muchos colores me jalaba con una fuerza gravitacional, la cuestion fue que cuando eso sucedio fue una unica vez y yo me deje llevar por la fuerza, en serio queria saber que pasaria, cuando entre en ese vortice senti como la velocidad de desplazamiento aumento en un par de segundos de forma brutal a tal punto que de un momento a otro senti que habia quedado en un absoluto vacio y silencio, cuando aquello paso empece a sentir que estaba flotando hacia arriba, y lo primero en notar fue que no estaba respirando y segundo no tenia la necesidad, al abrir algo mis ojos vi mi cuarto y como me elevaba lentamente en relacion a mi posicion, dije entonces esto tiene que ser un desdoblamiento y podria jurarte que desde aquel dia mi mundo se derrumbo pues habia sido testigo real de la terrible verdad, realmente existe algo mas alla de la muerte, mi experiencia en si fue de 2 min porque luego senti que fui jalado hacia mi cuerpo y desperte, la clave de el exito en estas cuestiones es no tener miedo, pues curiosamente le tenemos mas miedo a la verdad que a cualquier otra cosa, el desdoblamiento en si es natural sucede todas las noches, pero el estado de inconciencia e hipnosis en el que esta la humanidad no le permite darse cuenta de ello, por eso es el ego quien mueve ese cuerpo astral. te aconsejo que pierdas el miedo si en verdad quieres tener exito, no malgastes energias, evita soñar, ubicate siempre en el aqui y el ahora, vigilando que estas pensando, que estas sientiendo, y por que... eres realmente tu la que esta en ese momento?. si entiendes lo que te digo entenderas que la verdadera vida es mientras tu cuerpo fisico descansa, y lo que conoces como vida "real" es el verdadero sueño.

Tripkler
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#3

Más que un cortocircuito yo le llamaría "estado alterado de la mente". Tal como han mencionado en el primer post la mayoría de sucesos paranormales que experimentamos suceden primero a nivel cognitivo por lo que resulta razonable pensar que es el cerebro quién recrea las imágenes y sensaciones que a modo de alucinación acuden a nosotros, haciéndonos sentir esa curiosa sensación de estar "entre dos mundos" o "más allá de la vida" cuando en realidad todo eso está sucediendo en nuestra mente.

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#4

Que terrenal ere.....que sorpresa te vas a llevar cuando despiertes en el otro lado.....
Si que existen los viajes astrales y por supuesto existe el mundo paralelo.
Hay muchas personas que cuando entran en la fase rem se desdobla y salen a hacer viajes astrales.


(10-02-2018, 01:22 AM)Aquariantarot escribió:  Más que un cortocircuito yo le llamaría "estado alterado de la mente". Tal como han mencionado en el primer post la mayoría de sucesos paranormales que experimentamos suceden primero a nivel cognitivo por lo que resulta razonable pensar que es el cerebro quién recrea las imágenes y sensaciones que a modo de alucinación acuden a nosotros, haciéndonos sentir esa curiosa sensación de estar "entre dos mundos" o "más allá de la vida" cuando en realidad todo eso está sucediendo en nuestra mente.
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#5

Si sí. Y así es como se aceptan "supuestos" sin comprobación. Nadie después de siglos ha podido certificar de manera rigurosa estos planteamientos por lo que parece que la historia se inclina más a la ficción e imaginación. Lo que no me parece mal, mientras no lo intenten vender como verdad pura y de la buena que por supuesto no lo es. Es solo una interpretación subjetiva de algo que la gente aún no entiende bien.

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#6

(10-02-2018, 10:31 AM)Aquariantarot escribió:  Si sí. Y así es como se aceptan "supuestos" sin comprobación. Nadie después de siglos ha podido certificar de manera rigurosa estos planteamientos por lo que parece que la historia se inclina más a la ficción e imaginación. Lo que no me parece mal, mientras no lo intenten vender como verdad pura y de la buena que por supuesto no lo es. Es solo una interpretación subjetiva de algo que la gente aún no entiende bien.

De nada sirve intentar convencer a un Ateo de que Dios existe, porque Dios, el conocimiento sobre la realidad espiritual que gobierna este mundo material y los secretos del cielo no forman parte de su experiencia, no están dentro de su percepción subjetiva y equivoca de lo real, escapan a su raciocinio existencial y ciertamente no los esta buscando. De igual forma se pierde el tiempo intentando convencer a un escéptico de estos "supuestos", porque así le muestres un milagro, dos o tres, nunca creerá mas que en la ciencia y las leyes de la física que ya ha interiorizado y que gobiernan su razón, así vea algo inexplicable e imposible para la ciencia humana actual y sus leyes generalizadas y aceptadas.

Lo subjetivo de la interpretación de la realidad es propia tuya y de nadie mas, solo esa es tu verdad, aunque muchos buscadores insaciables encuentran el conocimiento prefieren hacer ojos ciegos y oídos sordos por que sencillamente no se amolda a su visión del mundo, puedes estar absolutamente seguro de que este "supuesto" ha sido comprobado por muchos en el pasado, por varios en el presente y muy seguramente en el futuro por unos pocos mas.

Si dejáramos de ser esclavos de nuestras mentes y evitáramos caer en su juego de dar vueltas y vueltas al mismo asunto, llegando a muchas partes, pero sin llegar a nada "real" , aun prisioneros y lo peor dejándonos justo donde empezamos, entenderíamos.
Hemos vivido sometidos a este tonto juego desde hace mucho, la humanidad ha venido de teoria en teoria, de hipotesis en hipotesis, es momento de dejar eso a un lado y someternos enteramente a ser practicos, la practica trae la experiencia, trae lo real, ergo, si sigues dandole poder a tu mente esta te seguira limitando, necesitamos ser practicos.

No se deje confundir, el desdoblamiento astral como todo acto magico no es algo que exista por fuera de la logica y la naturaleza del humano, A pesar de la lógica y la exactitud matemática en esta vasta ciencia. Escapa por completo al método científico de la ciencia moderna. No por la falta de resultados, ni mucho menos por su efectividad sino por el simple hecho que el método científico se queda corto ante ella.

Yo no trato de vender nada, solo dejo claro que quien de verdad quiera ver, entonces practique, si usted quiere comprobar entonces hagalo y entendera por que a pesar de que muchos podrian demostrar esta realidad, cometerian un error brutal, de nada sirve darles flores a los marranos pues estos se las comeran, si nos quedamos sentados a teorizar, sabremos mucho pero en realidad no sabremos nada al final, la prueba, la experiencia, la verdad es mejor.
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#7

Yo me considero una persona escéptica que ha tenido experiencias que no pueden ser explicadas de forma racional o científica. Creo que cabalgo entre los dos mundos y por eso me gusta escuchar vivencias de otra gente similares.
Como comentaba en mi post, me resistí a tener ese viaje. Y no es miedo a salir de mi cuerpo o a no poder volver, como he escuchado en otras ocasiones, el miedo real sería conocer "otra realidad" y saber compaginarla con "esta realidad" o que esta realidad pierda totalmente el sentido. Ya lo sé, es tonto, pero es lo que siento. Digamos que mi gran dilema es, y si fuera verdad?
Me gusta la ciencia, en general, no le quito ningún mérito, pero desde luego hay algo que se nos escapa. Otro ejemplo, sería la parálisis del sueño, que también he vivido y que también la ciencia lo atribuye a algo físico, y a quien lo haya vivido y sudado como yo, le costaría aceptar las conclusiones a las que llegan los expertos. Pero esto ya es otro tema, que daría para otro post.

En fín....podría decir como Calderón: "La vida es sueño", aunque no sé cual es vida y cual sueño.
Gracias a todos por las aportaciones.
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#8

@tripkler Pues me remito a la misma norma aplicada en sentido contrario: de nada sirve intentar convencer a un creyente de algo distinto a lo que cree. Llegado ese punto no vale la pena el debate. Lo último es hacer hincapié en que doy validez a la experiencia subjetiva y relato que podría dar alguien afectado por estos fenómenos, sin embargo me muestro cauteloso y escéptico frente a personas que dicen tener la verdad del asunto sin mediar pruebas empíricas de lo que dicen. Más considerando que yo he tenido esas experiencias y a cada una de ellas le he encontrado la explicación lógica, aplicando el principio de La Navaja de Ockham. Así que de teoría nada, yo tengo experiencia como cobaya humana en estos asuntos y hablo con propiedad desde lo que he vivido. Habiendo aclarado eso, no hay mucho más que decir.

NOTA:

Que a la ciencia se le escape algo no implica que rellenemos el hueco con ideas que nadie ha confirmado, pienso yo. Eso lo único que hace es mermar nuestra capacidad intelectual para investigar y también deja la puerta abierta para que los vendemotos se la puedan colar a personas poco informadas y que suelen caer en estafas. Por cierto, también he experimentado Parálisis del Sueño y me parece mucho más coherente la explicación racional que otras más esotéricas. De hecho, al descubrir los mecanismos cognitivos que había detrás dejé de experimentar muchos de esos fenómenos. Lo que demuestra que las preocupaciones o dilemas no se resuelven con más dilemas y preocupaciones sino con respuestas, de lo contrario la gente se queda atrapada en bucles de superstición. Aclaro que es mi perspectiva del asunto.

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#9

(10-02-2018, 20:26 PM)Aquariantarot escribió:  NOTA:

Que a la ciencia se le escape algo no implica que rellenemos el hueco con ideas que nadie ha confirmado, pienso yo. Eso lo único que hace es mermar nuestra capacidad intelectual para investigar y también deja la puerta abierta para que los vendemotos se la puedan colar a personas poco informadas y que suelen caer en estafas. Por cierto, también he experimentado parálisis del sueño y me parece mucho más coherente la explicación racional que otras más esotéricas. De hecho, al descubrir los mecanismos cognitivos que había detrás dejé de experimentar muchas sensaciones. Las preocupaciones o dilemas no se resuelven con más dilemas y preocupaciones sino con respuestas, de lo contrario la gente se queda atrapada en bucles de superstición. Aclaro que es mi perspectiva del asunto.

Estoy de acuerdo, pero no somos máquinas y de forma instintiva necesitamos cubrir carencias según lo que vivimos. Los vendemotos están por todas partes, en el día a día, en todos los ámbitos, en todos los sectores, por lo que no hay que incidir o estigmatizar ciertas creencias, creo yo. El tema de los mecanismos cognitivos me interesa, no sé si tendrás algún post al respecto. Gracias.
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#10

(10-02-2018, 20:44 PM)Helena escribió:  Estoy de acuerdo, pero no somos máquinas y de forma instintiva necesitamos cubrir carencias según lo que vivimos. Los vendemotos están por todas partes, en el día a día, en todos los ámbitos, en todos los sectores, por lo que no hay que incidir o estigmatizar ciertas creencias, creo yo. El tema de los mecanismos cognitivos me interesa, no sé si tendrás algún post al respecto. Gracias.

No te confundas, yo no estoy estigmatizando creencias sino que estoy señalando el peligro que puede haber al permitirse explicaciones sin comprobación en donde otras personas pueda aprovechar esa condición de ignorancia. Y eso aplica,como bien dices tú, a cualquier ámbito en donde lo esotérico es uno de tantos. Si alguien quiere creer en Dios o que los viajes astrales son reales me parece correcto siempre y cuando esas ideas queden circunscritas a lo que son, creencias sin comprobación. No ofrecerlas como una realidad práctica y tangible.

Lo de la parálisis del sueño lo puedes leer aquí: https://aquariantarot.blogspot.com.es/20...iones.html

Aquí algo sobre los estados de conciencia aumentada habituales en el misticismo:
http://www.faena.com/aleph/es/articles/p...isticismo/

Y algo sobre los fantasmas aquí:
https://aquariantarot.blogspot.com.es/20...acion.html

Superstición y método científico: https://helenamatute.wordpress.com/2012/...-y-metodo/

Y algo sobre los sesgos cognitivos aquí:
https://www.psicoactiva.com/blog/25-heur...es-juicio/

Finalmente una página habitual que leo y que refiere a Ciencias cognitivas: http://medina-psicologia.ugr.es/cienciacognitiva/

Hay mucha más información pero eso ya te lo dejo a ti y a nuestro amigo Google.
Saludos.

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