(18-05-2018, 08:22 AM)Aquariantarot escribió: Estuve mirando la página de Michael Raduga (autor del libro La Fase) y parece de ciencia ficción. Hay títulos que parecen interesantes pero hay otro material que me produce bastante escepticismo, la verdad. De hecho, tiene un vídeo de presentación que recuerda a una teletienda. Lo cierto es que tiene montado un buen negocio de libros y charlas.Pues creo que estás haciendo una interpretación errada de las frase que citaste, creo que la interpretación correcta es que en la fase (o el astral) la sensación puede ser sumamente real y plena de conciencia. Deberías leer el libro para sacar una conclusión. Por mi parte gracias a las técnicas ahí enseñadas estoy saliendo al astral casi 4 o 5 veces a la semana, sintiendo las fuertes vibraciones y separándome de mi cuerpo, también el libro enseña a adaptarse al entorno y poder explorarlo. Creo que mi cuerpo energético sale junto a mi conciencia a una dimensión paralela, con pleno control de lo que hago y luego 100% de recuerdos del asunto, tal es así que al despertar anoto todo lo vivenciado. La última y más espectacular vez estuve flotando por el barrio y entrando en casas ajenas, viendo a la gente dormir, el barrio se ve igual salvo por algunos edificios que no están en la realidad, y en mi casa las pequeñas diferencias están siempre ahí cada vez que salgo, la más curiosa es que el aire acondicionado está instalado en otro sector, pero siempre está ahí. Saludos.
Por si fuera poco, al inicio del libro se señala como información importante lo siguiente:
Las sensaciones en el estado de LA FASE pueden ser tan realistas que las personas que entren en ella sin intensión tienden a creer a menudo que están todavía en su cuerpo físico, y que la experiencia que está viviendo ocurre en el estado de vigilia.
Es decir que, objetivamente, está dando por hecho que la experiencia no es real y no ocurre a nivel físico. O sea, que todo es mental.
(20-05-2018, 08:32 AM)paul wahlberg escribió: Pues creo que estás haciendo una interpretación errada de las frase que citaste, creo que la interpretación correcta es que en la fase (o el astral) la sensación puede ser sumamente real y plena de conciencia. Deberías leer el libro para sacar una conclusión. Por mi parte gracias a las técnicas ahí enseñadas estoy saliendo al astral casi 4 o 5 veces a la semana, sintiendo las fuertes vibraciones y separándome de mi cuerpo, también el libro enseña a adaptarse al entorno y poder explorarlo. Creo que mi cuerpo energético sale junto a mi conciencia a una dimensión paralela, con pleno control de lo que hago y luego 100% de recuerdos del asunto, tal es así que al despertar anoto todo lo vivenciado. La última y más espectacular vez estuve flotando por el barrio y entrando en casas ajenas, viendo a la gente dormir, el barrio se ve igual salvo por algunos edificios que no están en la realidad, y en mi casa las pequeñas diferencias están siempre ahí cada vez que salgo, la más curiosa es que el aire acondicionado está instalado en otro sector, pero siempre está ahí. Saludos.
(20-05-2018, 09:19 AM)Aquariantarot escribió:Amigo, primero, el libro originalmente está en inglés y es obvio que ha sido traducido mediante un traductor, de ahí ciertos errores. Segundo, no es que tu espíritu sale a este plano, sino que tu cuerpo energético y tu conciencia salen a un plano paralelo, en donde las leyes de la física no existen. Entiendo tu escepticismo, no has estado ahí. Pero no es una situación física, tampoco es un sueño lúcido. Estás sacando demasiadas conclusiones sin haber experimentado realmente la situación, la separación del cuerpo es real, y en esa separación hay plena conciencia de lo que está pasando. Y no entiendo cuando dices que crees que es algo mental... Claro que lo es! mi cuerpo se queda tranquilito en mi cama mientras mi otro cuerpo y mi mente, o conciencia salen de el. Repito, no te sales a esta realidad, es una realidad paralela, un mundo en donde las cosas no son exactamente como acá. de todas formas mantener una idea cerrada sobre el caso será tu peor obstáculo para realizarlo, si es que quieres hacerlo. Tomate el trabajo de leer en serio el libro, es más, no lo leas, estudialo minuciosamente, pone a prueba las técnicas, y una vez hayas experimentado esta situación, cuentame si piensas igual. Estas muy bien analizando e interpretando textos, pero muy alejado de las posibilidades que tiene el ser humano respecto a los viajes extra corporales. Te mando un abrazo y espero que logres sacar de tu mente tanta conclusión y empieces a practicar la verdad.(20-05-2018, 08:32 AM)paul wahlberg escribió: Pues creo que estás haciendo una interpretación errada de las frase que citaste, creo que la interpretación correcta es que en la fase (o el astral) la sensación puede ser sumamente real y plena de conciencia. Deberías leer el libro para sacar una conclusión. Por mi parte gracias a las técnicas ahí enseñadas estoy saliendo al astral casi 4 o 5 veces a la semana, sintiendo las fuertes vibraciones y separándome de mi cuerpo, también el libro enseña a adaptarse al entorno y poder explorarlo. Creo que mi cuerpo energético sale junto a mi conciencia a una dimensión paralela, con pleno control de lo que hago y luego 100% de recuerdos del asunto, tal es así que al despertar anoto todo lo vivenciado. La última y más espectacular vez estuve flotando por el barrio y entrando en casas ajenas, viendo a la gente dormir, el barrio se ve igual salvo por algunos edificios que no están en la realidad, y en mi casa las pequeñas diferencias están siempre ahí cada vez que salgo, la más curiosa es que el aire acondicionado está instalado en otro sector, pero siempre está ahí. Saludos.
No hay ningún error. Es lógica pura. Si alguien dice que algo "puede ser tan realista" es porque en principio no lo es pero se acerca a ese nivel. Sino diría "son reales". Aún así, incluso si se considera tu explicación y frase "creo que la interpretación correcta es que en la fase (o el astral) la sensación puede ser sumamente real y plena de conciencia", vuelves a confirmar que lo que sientes es sólo una sensación y que "puede ser sumamente real". Entonces, desde la perspectiva que lo pongas siempre aparece el "puede". E insisto, cuando algo "puede ser real" es porque no es completamente real. De hecho, tú mismo lo confirmas al decir que has tenido viajes en donde las cosas no son idénticas ni están en la misma posición que en la realidad que conoces.
Por lo demás, me he dado el trabajo de leer bastante el libro y me he dado cuenta que incluso tiene faltas de ortografía. Aunque quiero creer que son fallos de edición. No quiero pensar que el autor en realidad no sabe escribir. Otra cosa que quiero dejar clara, es que creo completamente en que has experimentado lo que dices, aunque sigo pensando que es algo mental, dada las pruebas y explicaciones entregadas. Saludos.
(20-05-2018, 20:45 PM)paul wahlberg escribió: Amigo, primero, el libro originalmente está en inglés y es obvio que ha sido traducido mediante un traductor, de ahí ciertos errores. Segundo, no es que tu espíritu sale a este plano, sino que tu cuerpo energético y tu conciencia salen a un plano paralelo, en donde las leyes de la física no existen. Entiendo tu escepticismo, no has estado ahí. Pero no es una situación física, tampoco es un sueño lúcido. Estás sacando demasiadas conclusiones sin haber experimentado realmente la situación, la separación del cuerpo es real, y en esa separación hay plena conciencia de lo que está pasando. Y no entiendo cuando dices que crees que es algo mental... Claro que lo es! mi cuerpo se queda tranquilito en mi cama mientras mi otro cuerpo y mi mente, o conciencia salen de el. Repito, no te sales a esta realidad, es una realidad paralela, un mundo en donde las cosas no son exactamente como acá. de todas formas mantener una idea cerrada sobre el caso será tu peor obstáculo para realizarlo, si es que quieres hacerlo. Tomate el trabajo de leer en serio el libro, es más, no lo leas, estudialo minuciosamente, pone a prueba las técnicas, y una vez hayas experimentado esta situación, cuentame si piensas igual. Estas muy bien analizando e interpretando textos, pero muy alejado de las posibilidades que tiene el ser humano respecto a los viajes extra corporales. Te mando un abrazo y espero que logres sacar de tu mente tanta conclusión y empieces a practicar la verdad.
(20-05-2018, 21:36 PM)Aquariantarot escribió:Yo no tengo porque dar pruebas de mis experiencias y ni he intentado darlas, el que da por sentado cosas sin saber a donde ha estado el otro es usted. Siento una falta de respeto que me hable de visiones y creencias subjetivas cuando apenas narré un fragmento minúsculo de mi experiencia. Usted cree que el libro que ofrecí al foro es basura de Hollywood? Yo no. Usted cree que miento o que confundo mis experiencias con juegos de la mente? Yo no. Saco una conclusión segura que exprese en otro post, el primero que hice buscando consejos de personas que estén viviendo lo mismo que yo, mejor me lo guardo para mi esto que me pasa, lo cuál es muy difícil de explicar y transmitir. Lo felicito por conocer todo lo que hay que saber sobre el tema y ser una alta autoridad en esto, por saber mejor que yo lo que he vivido y por sus delicadas interpretaciones de los textos y las palabras. Doy por terminado el tema, hubiera sido mas productivo e interesante intercambiar experiencias antes de ponerse a menospreciar lo vivido por los demás.(20-05-2018, 20:45 PM)paul wahlberg escribió: Amigo, primero, el libro originalmente está en inglés y es obvio que ha sido traducido mediante un traductor, de ahí ciertos errores. Segundo, no es que tu espíritu sale a este plano, sino que tu cuerpo energético y tu conciencia salen a un plano paralelo, en donde las leyes de la física no existen. Entiendo tu escepticismo, no has estado ahí. Pero no es una situación física, tampoco es un sueño lúcido. Estás sacando demasiadas conclusiones sin haber experimentado realmente la situación, la separación del cuerpo es real, y en esa separación hay plena conciencia de lo que está pasando. Y no entiendo cuando dices que crees que es algo mental... Claro que lo es! mi cuerpo se queda tranquilito en mi cama mientras mi otro cuerpo y mi mente, o conciencia salen de el. Repito, no te sales a esta realidad, es una realidad paralela, un mundo en donde las cosas no son exactamente como acá. de todas formas mantener una idea cerrada sobre el caso será tu peor obstáculo para realizarlo, si es que quieres hacerlo. Tomate el trabajo de leer en serio el libro, es más, no lo leas, estudialo minuciosamente, pone a prueba las técnicas, y una vez hayas experimentado esta situación, cuentame si piensas igual. Estas muy bien analizando e interpretando textos, pero muy alejado de las posibilidades que tiene el ser humano respecto a los viajes extra corporales. Te mando un abrazo y espero que logres sacar de tu mente tanta conclusión y empieces a practicar la verdad.
Compañero, no se confunda. Yo he sentido lo mismo y por eso mismo opino y conozco el tema. Aparte de todo lo que he practicado y leído al respecto. Mi escepticismo no es un mero capricho sino que responde a cosas que he experimentado y que, por supuesto, explico desde otra vía ya que las habituales explicaciones sobre este tema no me convencen en absoluto. Como por ejemplo las que usted presenta y que no tienen más soporte que lo que usted cree sobre aquello, lo que es idéntico a lo que hace un creyente al creer en Dios. Para mi, su explicación está coja y se queda corta. Y ojo, que yo no me opongo en absoluto a que usted crea en lo que quiera. Yo solo puntualizo y separo lo que es mera creencia de hechos constatados. Por último, cuando usted habla de "una realidad paralela" o de "mi otro cuerpo" o "mi otra mente" no entrega ninguna prueba más que que lo usted ha interpretado al hacer ese viaje mental. Es decir, que lo deduce por un mero acto de fe. Nada garantiza que haya en realidad "otro cuerpo", "otra mente" o "una realidad paralela". Esa es sólo su visión subjetiva de lo que ha sentido. Ni más, ni menos.
Por último le doy un consejo, si es que me lo permite: nunca deduzca gratuitamente si alguien ha estado o no en determinada situación. Por esa vía tiene grandes posibilidades de equivocarse, como ahora. Es mejor preguntar antes de dar por sentado cosas sin saber en donde ha estado el otro.
No le voy a decir que saque de su mente sus creencias y visiones subjetivas, porque me parece legítimo que las tenga. Sus creencias son respetables. Saludos y buen inicio de semana!
(20-05-2018, 23:37 PM)paul wahlberg escribió: Yo no tengo porque dar pruebas de mis experiencias y ni he intentado darlas, el que da por sentado cosas sin saber a donde ha estado el otro es usted. Siento una falta de respeto que me hable de visiones y creencias subjetivas cuando apenas narré un fragmento minúsculo de mi experiencia. Usted cree que el libro que ofrecí al foro es basura de Hollywood? Yo no. Usted cree que miento o que confundo mis experiencias con juegos de la mente? Yo no. Saco una conclusión segura que exprese en otro post, el primero que hice buscando consejos de personas que estén viviendo lo mismo que yo, mejor me lo guardo para mi esto que me pasa, lo cuál es muy difícil de explicar y transmitir. Lo felicito por conocer todo lo que hay que saber sobre el tema y ser una alta autoridad en esto, por saber mejor que yo lo que he vivido y por sus delicadas interpretaciones de los textos y las palabras. Doy por terminado el tema, hubiera sido mas productivo e interesante intercambiar experiencias antes de ponerse a menospreciar lo vivido por los demás.
(20-05-2018, 23:46 PM)Aquariantarot escribió:Yo no me estreso, quédese tranquilo. Pregunte lo que quiera entonces, a ver si logramos sacar "un sostén racional verificable" de lo que cuento que me pasa. Una vez más, si no le parece convincente, investigue, lea el libro, ponga a prueba seriamente lo que en el explica y veremos. Cuando usted dice que lo que digo no le parece convincente me dice que estoy mintiendo, y la verdad lo que busco en el foro es dialogar con personas que hayan vivido estas experiencias. Digame usted, entonces, cuenteme alguna experiencia que sea "convincente", de hecho muestreme usted pruebas, así por un foro, de que usted ha realizado un viaje astral real... quisiera ver como lo hace. Digame como es posible que yo pueda darle a usted pruebas de que mi experiencia es más real de la de alguien que dice creer en Dios a travéz de un texto en internet. Lo invito a preguntar lo que quiera preguntarme, ayudeme, yo tampoco soy un gran escritor y me cuesta plasmar en palabras hechos difíciles de relatar. Por favor, cuenteme alguna de sus experiencias y pregunteme lo que quiera sobre las mías... aún así, si su mente ya a decidido que miento, no hay nada que se pueda hacer al respecto(20-05-2018, 23:37 PM)paul wahlberg escribió: Yo no tengo porque dar pruebas de mis experiencias y ni he intentado darlas, el que da por sentado cosas sin saber a donde ha estado el otro es usted. Siento una falta de respeto que me hable de visiones y creencias subjetivas cuando apenas narré un fragmento minúsculo de mi experiencia. Usted cree que el libro que ofrecí al foro es basura de Hollywood? Yo no. Usted cree que miento o que confundo mis experiencias con juegos de la mente? Yo no. Saco una conclusión segura que exprese en otro post, el primero que hice buscando consejos de personas que estén viviendo lo mismo que yo, mejor me lo guardo para mi esto que me pasa, lo cuál es muy difícil de explicar y transmitir. Lo felicito por conocer todo lo que hay que saber sobre el tema y ser una alta autoridad en esto, por saber mejor que yo lo que he vivido y por sus delicadas interpretaciones de los textos y las palabras. Doy por terminado el tema, hubiera sido mas productivo e interesante intercambiar experiencias antes de ponerse a menospreciar lo vivido por los demás.
Usted se confunde. Nadie le ha pedido pruebas. Solo he dicho que en vista de que no las hay, no veo que su experiencia sea más real que la de alguien que dice creer en Dios. Tampoco he dicho que el libro que ha ofrecido es "Basura de Hollywood". Usted le ha puesto ese nombre, de su propia cosecha. Por lo demás, en ningún momento le he faltado el respeto. Solo he sido honesto en decirle que la forma en que usted describe lo que experimenta no parece tener un sostén racional verificable. Algo que forma parte de un sano debate, porque dudo que haya entrado al foro para que todos le demos la razón.
De hecho y como lo dije en un mensaje anterior, le creo completamente cuando me dice que ha experimentado eso. En lo que no estoy de acuerdo es en la explicación que intenta darle, porque no me parece convicente. Por último le sugiero que no se tome a pecho los cuestionamientos. Intente verlos con altura de miras y como una forma de reforzar sus ideas. Así no se estresará innecesariamente.
Saludos y que pase usted buena noche.