debate en "cuarto milenio" contra el reiki
#31

Entiendo lo que dices que el dolor es diferente para según como lo siente cada uno. En mi caso no era ninguna tontería porque tocaban las fracturas con las raíces nerviosas y el reiki me alivió bastante y en consecuencia no tener que tomarme medicamentos mientras me duró el efecto. Algo es algo...

(16-12-2018, 17:00 PM)LEO23 escribió:  No entro a valorar el Reiki porque lo desconozco (aunque no lo descarto probar en algún momento) y no lo entiendo bien.
Pero a lo que comentas que en el dolor no te puedes autogestionar. Difiero. En el dolor influyen muchas cosas. El dolor es muy subjetivo y a priori depende mucho de la experiencia de cada uno. Hay gente que tiene el límite del dolor muy bajo y otro muy alto y bien puede ser por qué los receptores del dolor estén activados al máximo pero tb puede ser de tu experiencia anterior con el dolor.
No sé si me explico.... Hay gente que tiene dolores crónicos que en ambientes relajantes, música, emociones activas (la importancia de las hormonas oxitocina, dopamina y cortisol) consigue bastante mejora. Tb es verdad que sí tienes un dolor puntuación 9 de 10 por más que hagas todo esto no creo que bajes a un 2 o 3 pero que mejora mejora. Creo que como en todo, en el tema de los dolores lo primero es utilizar la farmacología pero si podemos ayudarnos de otras cosas que ayuden pues mejor (cosas, que insisto que estén comprobadas).
Por ejemplo en las UCIS infantiles se ha implantado que no haya visitas controladas de los padres sino que puedan entrar cuando quieran ... porque se han hecho estudios que el contacto continuo con los padres ayuda a reducir el extres, el dolor y previene posible complicaciones. Pienso que es un gran complemento.
Solo es mi opinión aunque esta basado en mi trabajo...un saludo Sonrisa


(16-12-2018, 16:36 PM)angela68 escribió:  Bueno yo creo que el efecto placebo es porque te autosugestionas y mentalmente te crees que funciona, de hecho hay medicamentos que no contienen ninguna sustancia activa y han comprobado que alguna gente siente alivio, eso tengo entendido .
En mi caso era muy difícil autosugestionarme por dos problemas, uno de ellos por un accidente de tráfico que me producía bastante dolor y el dolor no es fácil de quitar. Pienso, no sé si estaré en lo cierto porque no he profundizado sobre el reiki, que funciona porque mueve energías, al menos yo lo sentí así . Nuestro cuerpo en sí es energía y estamos rodeados de energía. Lo que no sé, lo desconozco, si eso se puede demostrar mediante algún aparato que lo pueda medir. Eso no lo sé pero también yo era muy escéptica en muchas cosas hasta que lo he comprobado por mí misma, como por ejemplo saber telepáticamente el estado emocional de personas o adelantarme a situaciones que pasaban tal cuál, se manifestó un día y no me ha quedado otra que darlo por cierto aunque sepa que no hay nada que lo pueda medir.
Supongo que algún día, conforme avanza todo y se comprueba, también lo harán con el reiki si no lo han hecho ya...que lo desconozco.

En cuanto al dolor, es más cómodo recurrir a los medicamentos, eso es cierto pero no son los únicos que alivan el dolor y si alguien los toma como crónico, debería de tener cuidado con lo que le pueda estropar. Por remediar algo que te enfermes de otras cosas no se adelanta nada, muy al contrario, por eso es bueno tener variedad para poder elegir lo que nos pueda aportar más beneficios
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#32

Si te valió a ti eso es lo importante. Al final da igual que cosa funcione si verdaderamente te alivia ese dolor. Vivir con dolor es horrible así que me alegro que te funcionará Sonrisa

(16-12-2018, 17:10 PM)angela68 escribió:  Entiendo lo que dices que el dolor es diferente para según como lo siente cada uno. En mi caso no era ninguna tontería porque tocaban las fracturas con las raíces nerviosas y el reiki me alivió bastante y en consecuencia no tener que tomarme medicamentos mientras me duró el efecto. Algo es algo...

(16-12-2018, 17:00 PM)LEO23 escribió:  No entro a valorar el Reiki porque lo desconozco (aunque no lo descarto probar en algún momento) y no lo entiendo bien.
Pero a lo que comentas que en el dolor no te puedes autogestionar. Difiero. En el dolor influyen muchas cosas. El dolor es muy subjetivo y a priori depende mucho de la experiencia de cada uno. Hay gente que tiene el límite del dolor muy bajo y otro muy alto y bien puede ser por qué los receptores del dolor estén activados al máximo pero tb puede ser de tu experiencia anterior con el dolor.
No sé si me explico.... Hay gente que tiene dolores crónicos que en ambientes relajantes, música, emociones activas (la importancia de las hormonas oxitocina, dopamina y cortisol) consigue bastante mejora. Tb es verdad que sí tienes un dolor puntuación 9 de 10 por más que hagas todo esto no creo que bajes a un 2 o 3 pero que mejora mejora. Creo que como en todo, en el tema de los dolores lo primero es utilizar la farmacología pero si podemos ayudarnos de otras cosas que ayuden pues mejor (cosas, que insisto que estén comprobadas).
Por ejemplo en las UCIS infantiles se ha implantado que no haya visitas controladas de los padres sino que puedan entrar cuando quieran ... porque se han hecho estudios que el contacto continuo con los padres ayuda a reducir el extres, el dolor y previene posible complicaciones. Pienso que es un gran complemento.
Solo es mi opinión aunque esta basado en mi trabajo...un saludo Sonrisa


(16-12-2018, 16:36 PM)angela68 escribió:  Bueno yo creo que el efecto placebo es porque te autosugestionas y mentalmente te crees que funciona, de hecho hay medicamentos que no contienen ninguna sustancia activa y han comprobado que alguna gente siente alivio, eso tengo entendido .
En mi caso era muy difícil autosugestionarme por dos problemas, uno de ellos por un accidente de tráfico que me producía bastante dolor y el dolor no es fácil de quitar. Pienso, no sé si estaré en lo cierto porque no he profundizado sobre el reiki, que funciona porque mueve energías, al menos yo lo sentí así . Nuestro cuerpo en sí es energía y estamos rodeados de energía. Lo que no sé, lo desconozco, si eso se puede demostrar mediante algún aparato que lo pueda medir. Eso no lo sé pero también yo era muy escéptica en muchas cosas hasta que lo he comprobado por mí misma, como por ejemplo saber telepáticamente el estado emocional de personas o adelantarme a situaciones que pasaban tal cuál, se manifestó un día y no me ha quedado otra que darlo por cierto aunque sepa que no hay nada que lo pueda medir.
Supongo que algún día, conforme avanza todo y se comprueba, también lo harán con el reiki si no lo han hecho ya...que lo desconozco.

En cuanto al dolor, es más cómodo recurrir a los medicamentos, eso es cierto pero no son los únicos que alivan el dolor y si alguien los toma como crónico, debería de tener cuidado con lo que le pueda estropar. Por remediar algo que te enfermes de otras cosas no se adelanta nada, muy al contrario, por eso es bueno tener variedad para poder elegir lo que nos pueda aportar más beneficios
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#33

(16-12-2018, 16:40 PM)thebluemoon escribió:  El efecto placebo es psicológico con lo cual yo no creo que Reiki tenga efecto placebo.

Es decir, estás diciendo que el Reiki no tiene impacto psicológico.

Para leer artículos interesantes sobre tarot y esoterismo o para pedir una lectura de tarot visita www.aquariantarot.es
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#34

A mí la verdad me sirvió, pasé una temporada bastante jodida que afortunadamente no tuve que recurrir en exclusiva a los medicamentos.
Y es lo que pienso, que deberíamos de tener opciones para tratarnos y probar cosas más naturales. Con prohibirlos solo están fomentando que proliferen farsantes que se aprovechen de ese vacío legal y... que nos centremos con los medicamentos como única vía. No me parece justo cuando estáen juego nuestro bienestar

(16-12-2018, 17:19 PM)LEO23 escribió:  Si te valió a ti eso es lo importante. Al final da igual que cosa funcione si verdaderamente te alivia ese dolor. Vivir con dolor es horrible así que me alegro que te funcionará Sonrisa

(16-12-2018, 17:10 PM)angela68 escribió:  Entiendo lo que dices que el dolor es diferente para según como lo siente cada uno. En mi caso no era ninguna tontería porque tocaban las fracturas con las raíces nerviosas y el reiki me alivió bastante y en consecuencia no tener que tomarme medicamentos mientras me duró el efecto. Algo es algo...

(16-12-2018, 17:00 PM)LEO23 escribió:  No entro a valorar el Reiki porque lo desconozco (aunque no lo descarto probar en algún momento) y no lo entiendo bien.
Pero a lo que comentas que en el dolor no te puedes autogestionar. Difiero. En el dolor influyen muchas cosas. El dolor es muy subjetivo y a priori depende mucho de la experiencia de cada uno. Hay gente que tiene el límite del dolor muy bajo y otro muy alto y bien puede ser por qué los receptores del dolor estén activados al máximo pero tb puede ser de tu experiencia anterior con el dolor.
No sé si me explico.... Hay gente que tiene dolores crónicos que en ambientes relajantes, música, emociones activas (la importancia de las hormonas oxitocina, dopamina y cortisol) consigue bastante mejora. Tb es verdad que sí tienes un dolor puntuación 9 de 10 por más que hagas todo esto no creo que bajes a un 2 o 3 pero que mejora mejora. Creo que como en todo, en el tema de los dolores lo primero es utilizar la farmacología pero si podemos ayudarnos de otras cosas que ayuden pues mejor (cosas, que insisto que estén comprobadas).
Por ejemplo en las UCIS infantiles se ha implantado que no haya visitas controladas de los padres sino que puedan entrar cuando quieran ... porque se han hecho estudios que el contacto continuo con los padres ayuda a reducir el extres, el dolor y previene posible complicaciones. Pienso que es un gran complemento.
Solo es mi opinión aunque esta basado en mi trabajo...un saludo Sonrisa


(16-12-2018, 16:36 PM)angela68 escribió:  Bueno yo creo que el efecto placebo es porque te autosugestionas y mentalmente te crees que funciona, de hecho hay medicamentos que no contienen ninguna sustancia activa y han comprobado que alguna gente siente alivio, eso tengo entendido .
En mi caso era muy difícil autosugestionarme por dos problemas, uno de ellos por un accidente de tráfico que me producía bastante dolor y el dolor no es fácil de quitar. Pienso, no sé si estaré en lo cierto porque no he profundizado sobre el reiki, que funciona porque mueve energías, al menos yo lo sentí así . Nuestro cuerpo en sí es energía y estamos rodeados de energía. Lo que no sé, lo desconozco, si eso se puede demostrar mediante algún aparato que lo pueda medir. Eso no lo sé pero también yo era muy escéptica en muchas cosas hasta que lo he comprobado por mí misma, como por ejemplo saber telepáticamente el estado emocional de personas o adelantarme a situaciones que pasaban tal cuál, se manifestó un día y no me ha quedado otra que darlo por cierto aunque sepa que no hay nada que lo pueda medir.
Supongo que algún día, conforme avanza todo y se comprueba, también lo harán con el reiki si no lo han hecho ya...que lo desconozco.

En cuanto al dolor, es más cómodo recurrir a los medicamentos, eso es cierto pero no son los únicos que alivan el dolor y si alguien los toma como crónico, debería de tener cuidado con lo que le pueda estropar. Por remediar algo que te enfermes de otras cosas no se adelanta nada, muy al contrario, por eso es bueno tener variedad para poder elegir lo que nos pueda aportar más beneficios
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#35

Recordar que el Reiki solo está prohibido en hospitales. Precisamente porque el entorno médico exige pruebas y verificaciones que, por ahora, el Reki no ha presentado. Fuera del hospital la gente es libre de elegir, bajo su responsabilidad, el tratamiento que estime conveniente. Así que las opciones están ahí. Nadie está siendo coaccionado o mutilado en su derecho a elegir libremente.

Para leer artículos interesantes sobre tarot y esoterismo o para pedir una lectura de tarot visita www.aquariantarot.es
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#36

Ya pero también hay que recordar que los servicios de la seguridad social también los pagamos entre todos y los utilizamos entre todos, con lo cual tendríamos que pagarlo aparte cuando antes ya estaba incluido...
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#37

Cuando dices de prohibirlo, no creo que se este prohibiendo nada. Solo creo que se han sacado del sistema Nacional de salud y bueno eso no me parece mal...para que esté financiado con el dinero de todos debe haberse asegurado su eficacia. También claro está, se debería sacar algunos medicamentos o mejor dicho replantear la indicación de ciertos medicamentos ( por ejemplo las estatinas). El sistema no es perfecto claro. Creo que cada uno puede elegir el mejor tto que considere eso sí creo que una cosa es que se financie o no y tb que el estado/ministerio de sanidad y consumo debe velar porque exista una correcta indicación de los productos que se ofrecen ....
Estoy hablando de España claro ..

Insisto, si te valió me parece perfecto y me alegro de verdad. Yo he oído buenas y malas opiniones sobre el Reiki y no descarto probarlo para tener una mejor opinión al respecto ....

(16-12-2018, 17:27 PM)angela68 escribió:  A mí la verdad me sirvió, pasé una temporada bastante jodida que afortunadamente no tuve que recurrir en exclusiva a los medicamentos.
Y es lo que pienso, que deberíamos de tener opciones para tratarnos y probar cosas más naturales. Con prohibirlos solo están fomentando que proliferen farsantes que se aprovechen de ese vacío legal y... que nos centremos con los medicamentos como única vía. No me parece justo cuando estáen juego nuestro bienestar

(16-12-2018, 17:19 PM)LEO23 escribió:  Si te valió a ti eso es lo importante. Al final da igual que cosa funcione si verdaderamente te alivia ese dolor. Vivir con dolor es horrible así que me alegro que te funcionará Sonrisa

(16-12-2018, 17:10 PM)angela68 escribió:  Entiendo lo que dices que el dolor es diferente para según como lo siente cada uno. En mi caso no era ninguna tontería porque tocaban las fracturas con las raíces nerviosas y el reiki me alivió bastante y en consecuencia no tener que tomarme medicamentos mientras me duró el efecto. Algo es algo...

(16-12-2018, 17:00 PM)LEO23 escribió:  No entro a valorar el Reiki porque lo desconozco (aunque no lo descarto probar en algún momento) y no lo entiendo bien.
Pero a lo que comentas que en el dolor no te puedes autogestionar. Difiero. En el dolor influyen muchas cosas. El dolor es muy subjetivo y a priori depende mucho de la experiencia de cada uno. Hay gente que tiene el límite del dolor muy bajo y otro muy alto y bien puede ser por qué los receptores del dolor estén activados al máximo pero tb puede ser de tu experiencia anterior con el dolor.
No sé si me explico.... Hay gente que tiene dolores crónicos que en ambientes relajantes, música, emociones activas (la importancia de las hormonas oxitocina, dopamina y cortisol) consigue bastante mejora. Tb es verdad que sí tienes un dolor puntuación 9 de 10 por más que hagas todo esto no creo que bajes a un 2 o 3 pero que mejora mejora. Creo que como en todo, en el tema de los dolores lo primero es utilizar la farmacología pero si podemos ayudarnos de otras cosas que ayuden pues mejor (cosas, que insisto que estén comprobadas).
Por ejemplo en las UCIS infantiles se ha implantado que no haya visitas controladas de los padres sino que puedan entrar cuando quieran ... porque se han hecho estudios que el contacto continuo con los padres ayuda a reducir el extres, el dolor y previene posible complicaciones. Pienso que es un gran complemento.
Solo es mi opinión aunque esta basado en mi trabajo...un saludo Sonrisa


(16-12-2018, 16:36 PM)angela68 escribió:  Bueno yo creo que el efecto placebo es porque te autosugestionas y mentalmente te crees que funciona, de hecho hay medicamentos que no contienen ninguna sustancia activa y han comprobado que alguna gente siente alivio, eso tengo entendido .
En mi caso era muy difícil autosugestionarme por dos problemas, uno de ellos por un accidente de tráfico que me producía bastante dolor y el dolor no es fácil de quitar. Pienso, no sé si estaré en lo cierto porque no he profundizado sobre el reiki, que funciona porque mueve energías, al menos yo lo sentí así . Nuestro cuerpo en sí es energía y estamos rodeados de energía. Lo que no sé, lo desconozco, si eso se puede demostrar mediante algún aparato que lo pueda medir. Eso no lo sé pero también yo era muy escéptica en muchas cosas hasta que lo he comprobado por mí misma, como por ejemplo saber telepáticamente el estado emocional de personas o adelantarme a situaciones que pasaban tal cuál, se manifestó un día y no me ha quedado otra que darlo por cierto aunque sepa que no hay nada que lo pueda medir.
Supongo que algún día, conforme avanza todo y se comprueba, también lo harán con el reiki si no lo han hecho ya...que lo desconozco.

En cuanto al dolor, es más cómodo recurrir a los medicamentos, eso es cierto pero no son los únicos que alivan el dolor y si alguien los toma como crónico, debería de tener cuidado con lo que le pueda estropar. Por remediar algo que te enfermes de otras cosas no se adelanta nada, muy al contrario, por eso es bueno tener variedad para poder elegir lo que nos pueda aportar más beneficios
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#38

Ya, pero por esa misma regla de tres deberían de hacerlo empezando por lo que es nocivo para la salud, que hay la tira.... De momento el reiki no fastidia a nadie.
Yo por lo que veo es que el negocio del medicamento es muy poderoso, por que si no, no se entiende...
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#39

Claro está que la industria farmacéutica es un lobby brutal y pues no es oro todo...pero hay que demonizarla tampoco. Gracias a los medicamentos hemos pasado de una esperanza de vida de 39 años a 83/87....claro está que hay más factores, la dieta, la higiene, el control de accidentes....

Si el Reiki o cualquier otro modelo se comprueba que es efectivo se implantará, no te quepa duda. A los gestores sanitarios les importa mucho la pasta y si está técnica que es barata, como he dicho antes, se comprueba efectiva entrará en la cartera de servicios....

(16-12-2018, 17:50 PM)angela68 escribió:  Ya, pero por esa misma regla de tres deberían de hacerlo empezando por lo que es nocivo para la salud, que hay la tira.... De momento el reiki no fastidia a nadie.
Yo por lo que veo es que el negocio del medicamento es muy poderoso, por que si no, no se entiende...
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#40

Me suscribo a la opinión de que para meter un servicio en la seguridad social, es necesario cumplir con cierto marco regulatorio. El Reiki no los cumple (y mira que existe hace años) y por eso ha sido desaconsejado en los centros hospitalarios. Incluso prohibido, en algunas ciudades de España. Ver noticia aquí: https://www.elperiodico.com/es/sociedad/...ki-6088686

Además, pienso, que de la misma forma en que el estado no obliga a las personas a tomar determinado tratamiento o medicamento, así mismo quienes defienden el Reiki no deberían intervenir en decisiones institucionales. A menos, claro, que cumplan con el marco regulador que exige la institución, para introducirlo en la seguridad social. Me parece un trato justo.

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